脱ステロイド、脱保湿、脱プロトピック療法 を行っている佐藤健二先生のブログ
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Author Archives: 佐藤 健二

英国での脱保湿のインタビュー記事の翻訳が見れます。藤澤先生が翻訳されておられるようです。以下で読めます。さち皮膚科のブログです。

https://blog.goo.ne.jp/sachiclinic/c/f890410636b31bbba7498a6c74c0640e

皆様

阪南中央病院の成人男女のアトピーベッドは近々退院が多く出る予定です。入院待ちは短くなると思います。入院治療ご希望の方は受診、あるいは近医に紹介してもらってください。皮膚科は火曜日と木曜日が受診日です。午前8:30-11:30にお越しください。近医に入院治療の紹介をいただかれた方は、阪南中央病院の医療連携課にご連絡ください。近医から直接医療連携課にご連絡いただいても結構です。
電話 072-333-2100 (内線285)

皆様

イギリスのJonathan RoweというTokuko Abfabさん(日本人)のブログの読者さんが、イギリスの大きなメディアのインタビューを受けました。下記です。

外用ステロイドの依存性からの離脱に脱保湿がいい事を説明してくれています。下記をご覧ください。英語ですが写真を見ればよくなっていることが分かります。一つ目の記事の最後の方に私の名前が出てきます。驚きです。

LADbible (イギリスのソーシャルメディアおよびエンターティメント・ソーシャルパブリッシャー)

https://www.ladbible.com/news/uk-man-with-eczema-shows-transformation-after-ditching-steroid-medication-20191105?c=1572965839473%3Fsource%3Dfacebook&fbclid=IwAR2nfaZvBDWYVfWexpQMFiZoPOHi7bKAmvad3Qc4xR521P0vKgh80gKrEO4

Daily Mail (イギリスで一番古いタブロイド紙です。発行部数は『ザ・サン』の次で第二位です。)

https://www.dailymail.co.uk/health/article-7651067/Eczema-stricken-man-reveals-shocking-transformation-pictures-ditching-steroid-medication.html?fbclid=IwAR2qV5NrYrkqppSP3jGILcmcaJlyRMw8BsFXOXvWUXtD6Ku3PCFbXzQ-UZg

皆様 8/9のとまり木での話を待てめてくださいました。以下に掲示させていただきます。

とまり木
2019年8月9日金曜日 (金曜日)19:00~20:00

【脱保湿の原則を逸脱しなければならないとき】

■脱保湿の徹底は必須だが
ちょっとむずかしい話かもしれない。今日は脱ステロイド・脱保湿の最中ではあっても「脱保湿の原則を逸脱しなければならないとき」についてお話する。

そういう状況はいくつか挙られる。たとえば、掻き壊しで手が痛いときに木綿の手袋をすると痛みはましになるけれど、とうぜん保湿になるよね。とはいえ、痛みが抑えられるならば、どちらを選ぶべきだろうか。

答えは「そのときの病気の状態による」ということ。もし、痛みをもたらす亀裂を治さないと運動もできずまったく先に進めないということであるならば、手袋をして保湿をして少し状態をよくしたあとで手袋をやめて、改めて脱保湿を再開すればいい。

■就寝時に手袋を使うこと
ただし、手袋をすると別の問題もありえることだけは指摘しておきたい。夜の就寝時に手袋をしていると、からだを掻くときに爪で掻かないから、傷がつきにくくてよいのではないかと考えるひともいるようだ。ところが、二つの可能性がある。ひとつは、この予想のように傷がつきにくくてよくなる場合もある。だがもうひとつ、布でからだを掻くことで、爪で掻くよりも広範囲の非常に治りにくい傷になる可能性もある。どちらになるかは患者のみなさん自身が試みないとわからない。ある種の賭けともいえる。

■ガーゼによる傷の保護
体を掻いて傷口がびらん(糜爛)面(皮膚や粘膜あるいは角膜の上皮が欠損して限局的に消失した状態。いわゆる「ただれている」状態)になり、ちょろちょろと滲出している場合には、傷口にガーゼを貼るとかなり痛みが減る。傷口にガーゼを貼るというのも、もちろん保湿行為になる。けれども、ガーゼを貼れば痛みを抑えることができて動くことができるというのであれば、どちらを優先すべきだろうか。

保湿になるのが困ると考えて、痛みを我慢してでもガーゼを使わないでいるべきか、保湿になってでも痛みを抑えたいと思うか。おそらくは、大多数のひとは後者の、痛みを抑えてでもからだが動かせるようになるほうがいいと考えるのではないか。

火傷などで生じたびらん面の場合などにはウェットドレッシング法(湿潤療法)といって、傷口を湿らせたほうが保湿にはなっても下の皮膚がよくなりやすいという場合もある。そんなときには傷口を湿らせる。湿らせるには滲出液の出たところにガーゼを当てて、ガーゼでかさぶたを人工的に作る。そうすると傷口にあらたにできてくる皮膚を保護することができるので、じっさいには保湿にはなっているけれど、あらたにできる皮膚を成長させるために、あえて保湿をするというわけだ。こういう例もあるから「保湿をしないこと」にあまりこだわりすぎないこと。

■水分摂取制限を中止すべき場合
非常に離脱症状が重症な場合ではあるが、全身が紅皮症の状態で真っ赤になっていて、全身から滲出しているような場合にはものすごくのどが渇く。こういう場合に細菌感染を起こすと38℃を越える高い熱が出ることがある。そういう場合に限って水分摂取制限はしないでいいと、私の本(『患者に学んだ成人型アトピー治療―難治化アトピー皮膚炎の脱ステロイド・脱保湿療法』柘植書房新社)(https://tsugeshobo.com/modules/books/index.php?lid=107)にもそう書いてあるし、みなさんに説明しているはずだ。

水分摂取制限をしないということはとうぜん、脱保湿の原則から逸脱することになる。だが、発熱が起きている場合にはそのひとのからだ全体から、水蒸気になって水分はどんどん出ていて、それがどれだけの量なのかはわからない。だから、この場合はやむを得ない。脱水状態になって非常につらく危険になるよりも、それを避けるためには本人が希望するだけ水分を摂取してもらう。これも「脱保湿の原則からの逸脱」とはいえ、納得できることだと思う。

■離脱開始のいちばん最初期
経験したことのあるひとは多いと思うが、離脱開始の初期に非常に重症のひとは、布団のなかに入りっぱなしになるかもしれない。痛くて布団から出られないためだ。これは強烈な保湿行為ではあるけれど、入院当初の数日から一週間くらいのあいだは、患者の体力自体もものすごく落ちているだろう。そういうときは、患者の尻を叩いてむりに運動をさせるよりも、じっと安静にしているほうが、結果として早く治るということはある。

だから、離脱のごく初期に全身が紅皮症の状態で滲出しているときや、高熱が出ているという場合だけには、患者を安静にさせることもあるし水分摂取制限も行わない。脱水症状によるいろいろな問題を解決するひとつの方法だ。

■シャワーについて
冬にはできるだけ、長い時間の入浴やシャワーは避けるようにみなさんに言っている。では、夏の暑い時期に汗をたくさんかいた場合にはどうすればいいかと、しばしば尋ねられる。私の本には「一日に一度の入浴+水のシャワーを浴びるだけ」ならいいと説明している。じっさいに、大量の汗をかいた場合には皮膚の表面にばい菌が増えやすいということはあるので、汗をたくさんかいた場合には、水のシャワーをさっと短時間に浴びるのだけはいいだろう。

ただし、これは入院中には認めていない。病院で一日に2回シャワーを使っていいというふうにすると、みなさんが一日の行動予定を立てづらくなるからだ。

自宅にいる場合に、暑いときに暑い部屋でじっと我慢していると、汗が出てくる。そのままじっとしていると、どこかの毛穴にばい菌が増えて細菌感染を起こすということは多いだろう。それを防ぐためには、自宅で過ごすときには細菌感染予防の方法のひとつとして、さっと水のシャワーを浴びるのはいいだろう。

■入浴時に石鹸を使うこと
脱保湿というよりも、これは入浴に関連した話だ。入院していてかなり皮膚の状態がよくなってきて、体の表面に白い粉(鱗屑)がたくさん出てきたような場合には、入浴時に石鹸を使ってからだを洗うように指導することがときどきある。その場合に、からだを洗ったあとでかゆみが強くて困るというふうに判断するひともいるけれど、逆にかゆみが非常におさまっていいという経験をしているひともいる。おそらくは、白い粉のできかたで判断すべきで、もう少しでからだから剥がれ落ちる状態なのに、なんとなくからだの表面に残ってしまっているというようなときには、石鹸を使って軽く洗うとそれらが取れて、かゆみが起こらないで楽になるということがあるのだろう。

■まとめ
脱保湿はとても重要で、ステロイド離脱の基本ではあるけれど、時と場合によっては「脱保湿の原則からの逸脱」することはいくつかありえる。だから、脱保湿からはなにがなんでも絶対に逸脱してはいけない、とはあまり考えないでほしい。ただし、脱保湿として行わなければならない、運動、水分摂取制限、保湿行為を避けるといったことは基本的にはずっと行うべきだ。繰り返しになるが、上述のような特殊な条件では、ときに脱保湿の原則を逸脱する必要もあるということ。このことを十分に理解してほしい。

■Q&A(患者からの質問と先生の答え)

■(質問)自宅にいるときにシャワーを浴びるのは、規定回数以外には一日に1回程度だけか。
●(答え)そう思います。

■(質問)皮膚の表面についた白い粉を石鹸で落とすとは。ごしごしと皮膚をこすってはいけないとは思うが、タオルに石鹸を泡立ててつけてなでるようして、シャワーで流すというやり方ですよね。それで、100%ではないにせよ、白い粉をどのくらいの割合で取ればいいのか。
●(答え)石鹸で洗うのは、白い粉を完全に取ってしまうために行うのではない。なでるように洗うことで、自然に取れそうなぶんをちょっとだけ手助けするという感じだからね。

■(質問)入院前に自宅でも足だけは毎日洗っていたが、傷が広がったり、感染症を起こしてしまった。感染した場合は佐藤先生に診てもらわないとだめだろうか。
●(答え)万が一のときに診てもらえる自宅近くの医師を見つけておくのが、いちばんいい。

■(質問)傷の広がる場合や細菌感染を起こしている場合はシャワーをやめたほうがいいのだろうか。
●(答え)シャワーがほんとうに悪さをしているのであれば、やめるべきだろう。だが、いまここではその症状の原因がなにかわからないから、なんとも答えようがない。自分で原因を見つけるように考えてほしい。

■(質問)白い粉の件なのだが、ひとによって症状は異なるのだろうけれど、その白い粉が出る期間は平均的にはどのくらいなのだろうか。
●(答え)まず、だいたい離脱の最後のほうになった場合のことであって、入院初期の赤みのあるうちは洗って落としてはいけない。白い粉が出る期間というものは、患者によってさまざまだ。ある時期にぽんっと白い粉が生じるようになり、それ以降出てこないひともいる。いっぽうで、じわじわとずっと続く人もいる。

■(質問)細菌感染の度合いについて尋ねたい。どういう対応をしていいのか、洗い流すべきか。膿疱の数がほんの少しでも抗生物質を必ず服用すべきか。
●(答え)症状を見て、膿疱がどんどん広がっていくかどうか、で決めないといけないと思う。ひとつふたつだけ膿疱があり、あまり広がっていくのではないならば、それこそ膿疱を潰して残った膿をガーゼなどで吸い取り、そのあと水道水でさっと流せば、かなりよくはなるだろう。それよりもずっと膿疱の数が多くどんどん発熱するようであれば、抗生物質を服用しないと治っていかないだろう。皮膚の表面のほうをいじるだけでは、かえって感染を広げる可能性がある。

■(質問)弱い感染症でも抗生物質を服用すればすぐに治っていく気がする。けれど、抗生物質は多用しないほうがいいか。
●(答え)なしでいけるなら、もちろん服用しないほうがいい。抗生物質は耐性菌を作ってしまう確率は増えるから、できたら飲まないほうがいいとはいえる。

■(質問)膿疱はつぶしたほうがいいか、放置したほうがいいのか。
●(答え)あくまでも膿疱の数が少ないならば、つぶしてしまうほうが早いよくなるだろうね。膿があったら痛みも出てくる。ふだんでも、男性だととくに、毛穴のあるところにちょこちょこと化膿することはあると思う。そんな場合だったらつぶすだけで、抗生物質を飲まなくてもよくなることはあると思う。

■(質問)抗生物質を服用するのに、耐性菌を発生させないですむ望ましい期間や周期というものあるのか。
●(答え)それはわからない。ただし、抗生物質を服用するにあたっていえることはふたつある。ひとつは、服用期間は短いほうがいい。ふたつめは、できるだけきちんと細菌をやっつけてしまう必要がある。その期間は症状やひとによって異なるだろう。病気によってはすぐに服用をやめることができるものはあるが、皮膚の場合には、意外とだらだらと続くので、比較的長く服用せねばならないことが多いようだ。皮膚の表面だけに小さな膿疱がぽつぽつとある症状なら、短い服用期間でもすぐによくなるようだ。ところが、じくじくとした部分の面積が広い場合には、治りが悪い印象がある。抗生物質がその部分に行き渡る程度が低いということなのか、治りが悪い原因はいまひとつよくわからない。

■(質問)脱ステロイドの離脱症状はひとによって異なるだろうが、リバウンドが再発する理由は。ステロイドが体内から抜けきれていないからか、自分でステロイドをうまく産出できないからか。
●(答え)私が持っているデータから判断すると、外用したステロイドの物質自体はおおむね一ヶ月で体外から排出されて存在しなくなる。ところが、ステロイドを外用していたことをその部位が「記憶しているようだ」。物質自体が存在するかどうかと「記憶」があるかどうかには差はないと考えることもできるかもしれない。ステロイドを外用していた「記憶」が皮膚にはあるという言い方を私は以前からしていたが、リバウンドとはその外用していた部位自体でステロイドを産出する能力がどの程度落ちてしまい、それがどれだけの速度で回復していくか、という回復速度の問題なのだと思う。それはひとによって異なる。

また、リバウンドから回復したあとの再悪化に関しては、回復後に数年経てばステロイドの産出能力は相当回復しているはずだろうが、なにかの拍子に強烈なストレスを受けた場合に「負けてしまう」のだといえると思う。すなわちなにかの理由によってステロイドを産出する能力がどーんと落ちてしまうということが患者に起きているのだろう。正確なところはまだわからないけれど、おそらく考え方としてはそう考えざるを得ないし、そういう観点で研究していけば答えが出てくるのではないか。リバウンド後の再悪化についての原因はまだわかりかねるけれど、少なくとも、ステロイドを産出する能力がなにかの理由で落ちてしまう可能性は、離脱後もかなり長期間のあいだ起こり得る、ということはできると思う。さらに、ステロイドを産出する能力が、健常者と比べると低いことは報告されている。脱ステロイド患者は、その能力がさらにあまり高くないままでいるという可能性もある。

■(質問)自分は生後2ヶ月からステロイドを使い、いまは44歳で脱ステロイドをしている。たとえば、ステロイドを40年間使い続けてから離脱して、よい状態に戻るという例はたくさんあるのだろうか。
●(答え)たくさんいてるよ。いま「元気が出る徳子の部屋」(http://tokuko.chu.jp/tokukonoheya/)というブログを書いている徳子さんもそのうちのひとりかもしれない。リバウンドのいちばんひどいときには、脚なんてふつうの倍以上の太さにむくんでいた。また、いままで診たなかでいちばんひどい患者は、頭と脚を上げてベッドに寝ていて、夜中になるとお尻のところから浸出液がぽたぽたと床に漏れ出てきていた。もっとも、私がまだ水分摂取制限ということを重視していなかったころだから、そのひとも水分制限ができていなかったのかもしれない。いまでも、ときどきそのひとは外来で来るけれど、そう調子は悪くはない。

■(質問)水分摂取制限のことは一般の医師に知られているのだろうか。いつごろから先生はそう指導しているのか。
●(答え)ぜんせん知らんと思うね! 私自身がはっきりとそれを言いだしたのは、1995年から1996年頃に名古屋市立大学にいるころだ。私自身もうすうすそうかもしれないと思っていたところに、名古屋市立大学病院にいたある看護師さんが「水をたくさん飲む患者さんは治りが悪いですね」とずばり言ってくれました。すごい洞察力ですね。

■(質問)それだけ前から脱ステロイド時に水分摂取制限が必要と提唱しているのに、ぜんぜん広まっていないのか。
●(答え)そうだ。脱ステロイドという考え方自体、日本皮膚科学会が嫌がって認めていないでしょう。それと、皮膚科医の多くはあまり全身のことを考えないで診ているから、このことを知らないのだろう。

■(質問)脱ステロイドを指導できる医師はどれだけいるのか。いつも講演会を佐藤先生といっしょにされている先生がた以外にいるのだろうか。
●(答え)ほとんどいないよ。ただし、一般の皮膚科医のなかにも自分で脱ステロイドの治療をして、私のところに通っているひともいる。先日も、オーストラリアの医師から脱保湿について情報提供してほしいという連絡もあった。患者のあいだでは、アフリカをのぞく世界中の患者たちに脱保湿という考え方が少しずつ広まりつつあるようだ。あくまでも、患者たちのあいだだけではね。

■(質問)それでは、ステロイドを使わない治療をする医師はこれから増えていくのだろうか。
●(答え)そうあってほしいね! そのためには、あなたがた自身にも情報発信もお願いしたい。

■(質問)脱ステロイド・脱保湿の味方になってくれる医師を増やすには。
●(答え)脱ステロイド・脱保湿を患者にさせた経験がなく、どういう状態になるのか知らない医師はたくさんいる。先日も大阪の北のほうの病院に勤務している皮膚科医が私のところに見学に来た。さいしょは、急性期病棟にいる入院したてで全身から滲出している患者を見て「こんなにひどいことを!」と言うてたけれど、そのあとで回復期病棟にいる症状が落ち着いてきた患者を見て「へえ、こんなによくなるのですか!」と感心して帰っていったから、いままでその医師が思っていたのとはちがっていたのだろう。じっさいに目で見ないと信用しないみたいだ。学会発表でも写真ではどうも信用してくれないようだ。

■(質問)阪南中央病院に入院するまえにべつの大学病院で「ここまでひどい状態ではステロイドを使わないと絶対に治らない」と言われたのだが。退院したら見せつけに行ってやろうかなと思っているけれど。
●(答え)ぜひ見せに行ってください。全身から滲出する、落屑するという状態の患者を見たら、ふつうの医師は驚いて「死ぬんちゃうか」と思う。だからすぐにステロイドを塗れというふうに言う。そのときに、患者のどういうところを診て、知らないことであっても、どうすればいいかを覚えていかなくてはいけないのだけれど……なかなかそういうふうにいかない。たしかに、知らない状態から手探りで治療していくのはとても怖いことだし、日本皮膚科学会のボス連中でもやり方をぜんぜん知らないだろうしね。

■(質問)食べてはいけない食べ物はあるか。糖質制限についてどう思うか。
●(答え)甘いものを食べてかゆくなった、という例を私は実際に診たことがないよ。糖質制限は脱ステロイド・脱保湿にはまったく関係ないと思う。ただし、清涼飲料水を飲んだあとにかゆくなる、ということがあるとすれば、おそらくそれは防腐剤などのせいだと思う。清涼飲料水のせいでかゆくなる、というならばすべての成分を検討しなければ、正しい答えは出てこない。防腐剤はかゆみを起こしやすくなるというのはある。

■(質問)食べ物自体のせいでかゆくなることと、血糖値が上がったことでかゆくなるのはわからないと思うのだが。
●(答え)たしかに、糖尿病のひとは、理由ははっきりわからないが高血糖だとかゆみを起こしやすいようだ。でも、そうだったら糖尿病のひとは年がら年中ずっとからだを掻きまくるということになりかねないが、そういうことはない。だから食べ物のせいでかゆみが起こるとはあまり考えにくい。

■(質問)体内でコルチゾール(ステロイドホルモン)を産出しやすくなる食べ物はあるのか。玄米が効くと聞いたが。そういうものを食べたほうが炎症は起きにくい、などということはあるのか。
●(答え)ステロイドホルモンを体内で算出させるには、ACTH(副腎皮質刺激ホルモン)が必要だが、それと似たような働きをする食べ物はないのではないか。そんなのまったくのイカサマや。

■(質問)では、なにかを食べればACTHの産出に結びつくというのもありえないのか。
●(答え)調べたらそういう食べ物はあるかもしれないけれど、いままでそれをまじめに調べたことはない。ストレスがあると、副腎などからACTHは出やすくなるだろう、ストレスを受けるとステロイドホルモンを産出することになるが、そのACTHが出てこないとステロイドホルモンが産出されないからね。

ただ、皮膚でどうなっているかということに関してはまだほとんどわかっていない。ACTHというものが存在するということと、その刺激によってステロイドホルモンが出てくるということはまちがいない。

■(質問)ACTHが出ると皮膚は茶色みがかるのですよね。
●(答え)そういうこと。それは、ACTHの遺伝子の最初の半分くらいは「色素を作りなさい」という遺伝子だから。ACTHが出てくると、その部分だけ皮膚が黒ずんでくる。湿疹があったら治ってくると湿疹のところだけ茶色くなるでしょう。もし、脳からACTHが出るのであれば全身が茶色くならないといけない。湿疹があった部位だけが茶色く色素沈着するということは、その部位だけで反応が起きているということ。

■(質問)脱ステロイド中は甘草(カンゾウ)は、化学式が似ているから摂取しないようにと聞いたけれど。ビタミンDはどうなのか。
●(答え)カンゾウについてはそのとおりで、摂取すべきではない。ビタミンDは関係がない。あのあたりは構造自体みなよく似ていて、ちょこちょこっとちがうくらいだ。だが働きが異なる。カンゾウは英語でリコリス(liquoriceまたはlicorice)という。ステロイドホルモンには二種類あって、糖質コルチコイド(グルココルチコイド、glucocorticoid)と鉱質コルチコイド(ミネラルコルチコイド、mineralocorticoid)がある。カンゾウは後者のミネラルコルチコイドのほうだが、構造はグルココルチコイドによく似ている。そして、人体のステロイドホルモンを受け入れる受容体は糖質も鉱質のどちらも受けるはず。リコリスを摂取したら、それはステロイドで刺激するのと同じと考えていいと思っている。

とはいえ、いろいろな商品の内容物にカンゾウと書かれてはいるが、濃度はとても薄いはずだから、影響はそう大きくないとは思う。もっとも、漢方薬でカンゾウそのものをたくさん摂取するなら話は別だ。以前、漢方薬を内服しているひとの血中ナトリウム濃度がいつまでも下がらないということがあった。カンゾウには血中ナトリウム値を高くする働きがある。そこで、漢方薬をやめてもらったら、血中ナトリウム値ももとに戻ったということはあった。石鹸に入っている程度なら、濃度はとても薄いから関係ないだろう。

mixiに載っていたので転載します。

今年もやります!真夏のビアガーデンは毎年少人数による開催ですが、そのぶん、佐藤先生や美津子先生とたくさん話せる良いイベントです。

atopic真夏のビアガーデン

日時:8月24日(土)
18:00〜20:00(時間厳守)
場所:なんばリバーサイドビアガーデン

https://r.gnavi.co.jp/b88ufnuk0000/

参加希望の方はタイトルに必ず大阪ビアガーデンと明記の上、お名前を入れて

atopic.info@gmail.com

までメール下さい。宜しくお願い致します。